Hallo Leute,

könnt Ihr mir richtig gute Bücher empfehlen zum Thema Rohstoffe bzw. dem Terminmarkt an sich ?

Ich habe mir in letzter Zeit Jim Rogers, Larry Williams und Michael Covel gegönnt und fand diese ...sagen wir mal..horizonterweiternd.

Welche könnt Ihr konkret empfehlen ? Also nicht nur vom Hören-sagen, sondern welche Bücher haben euch persönlich weitergebracht, welche waren ein echter Gewinn ?

Sei es von der Background-Erweiterung bis hin zu Trading-Horizonterweiterung.
Ich beziehe die Fragen nicht auf die Daytrading-Schiene. Das interessiert mich weniger.

Ich habe den Terminmarkt und Rohstoffe die letzten Jahre sträflich vernachlässig t und bin jetzt mit Eifer am Nachholen.

Aktuell lese ich 1 - 2 Bücher wöchentlich und kann eigentlich nicht genug "guten Stoff" in die Finger kriegen.

Vielen Dank schon mal für die Antworten,

Terminierer
 

Hallo Terminierer,

sehr empfehlenswert ist Mark Ritchie's

http://www.amazon.com/gp/product/0964695227/sr=8-1/qid=1145303714/ref=pd_bbs_1/102-8005129-2593721?%5Fencoding=UTF8

Ritchie bietet keine bereits aufbereitete Formeln, sondern schildert seine langjährige Erfahrung als Veteran in der CBOT Soybean Meal pit.
Wenn Sie über die pit handeln werden, ist es nie falsch eine Vorstellung zu bekommen, wie es "da unten" eigentlich zugeht.


Und natürlich finde sich in diesem thread die ein oder andere wertvolle Empfehlung:

http://www.terminmarktwelt.de/cgi-bin/tmw-forum.pl?ST=10209&CP=0&F=MHJQ#newmsg

Die geschichtliche Entwicklung wird von Charles Geisst hervorragend dargestellt:

http://www.amazon.com/gp/product/047147973X/sr=8-8/qid=1145304051/ref=sr_1_8/102-8005129-2593721?%5Fencoding=UTF8

und falls sich im TMW thread keine Referenz zu Livermore befinden sollte,

http://www.amazon.com/gp/product/0471059684/qid=1145304123/sr=1-9/ref=sr_1_9/102-8005129-2593721?s=books&v=glance&n=283155

Oder suchen Sie spezielles zu bestimmten Rohstoffen? Da wäre es m.E. sinvoller die einzelne Produkte sehr gut kennenzulernen, und das nicht mit Jim Roger oder den offensichtlichen Titeln "How to make a million in bellies withough having any clue what I was doing"....

Egal in welchem Markt Sie sich bewegen wollen/interessiert: Ohne edge geht langfristig nix.


Gruß,

bd



PS:
Aufgrund sehr guter Bewertungen kaufte ich mir letztes Jahr Rogers und war fürchterlich enttäuscht. Der Leser wiegt sich in der falschen Sicherheit, alsbald in commodities einsteigen zu können. Denn seite checkliste, welche fundamentale Zahlen man sich ansehen sollte mit den vielfachen Verweisen zum US Geological Survey, ist für meinen Geschmack sehr flach ausgefallen. Daß das Studium dessen sehr langwierig sein kann, wurde nirgends hingewiesen (OK, nach den ersten 20 Seiten Platitüde habe ich eher quergelesen...) Gerade deswegen halte ich diesen Titel für gefährlich. Über Covel werde ich kein Wort verlieren...
 

@ bd10 [#2]

Jetzt weiß ich endlich, woher ich den tollen Tip mit dem Buch "Charles R. Geisst: Wheels fof fortune: the history of speculation from scandal to espectability" hatte. Habe mir dieses Buch bei Amazon in den USA für sagenhafte 4 Dollar gekauft, klasse Empfehlung. Vielen Dank nochmals nachträglich.

Grüße
Jens
 

@Jens,

keine Ursache, freut mich :-)

Ist eine tolle Fundgrube von unterhalsamen Anekdoten, z.B. Tino D'Angelis und sein Salatöl, das er bereits ranzig in undichten Fässern den Spaniern vertickerte...

http://www.mafianj.com/saladoil/tino1.shtml

Normal Miller schrieb eine köstlich amüsante Geschichte in

http://dogbert.abebooks.com/servlet/BookDetailsPL?bi=699356191&searchurl=sts%3Dt%26y%3D0%26tn%3Dgreat%2Bsalad%2Boil%2Bswindle%26x%3D0

Sehr empfehlenswert!


Gruß,

bernd
 

Hi bd10,

erstmal herzlichen Dank für die zahlreichen Tipps. Hoffe, die englischen Bücher gibts auch in ner deutschen Fassung. My English is not so good :-)

Eine Frage etwas off topic: Wird sich hier eigentlich eher gesiezt, als geduzt ? Für mich ein völlig ungewohnter Zustand, ich kenne das Internet eher als barriere-altersniederreißendes System, im dem sich alle duzen. Vom Usenet bis hin zum http://www.
Ist das hier speziell anders ? Bin recht neu hier und würde manchen Fett-Töpfchen gerne von vorne rein ausweichen ;-)

Eine Frage noch zu Covel: Warum über Covel kein Wort verlieren ? Ich fand sein "Trend Following" recht anregend. Die Aussage über Covel klingt so als wäre es der letzte Vogel.

SonnigeGrüsse

Terminierer
 

Hallo Terminierer,

Da geb' ich Dir Recht: Fast alles ist in dt. Fassung zu haben. Der Grund weswegen ich - falls möglich (auch finanziell) - zum Original greife, war eine fürchterlich ungenaue und verwirrende Übersetzung von Johnny Keynes. Seine Makro-VWL Theorie wurde so miserabel übersetzt, daß man hinterher mehr verwirrt als schlau war.

But anywho...

Zum guten Herrn Covel.
Meine ersten Entdeckungen im Bereich Handelssatrategie waren die Trendfolger. Hatte weder Schwager noch Anderes gelesen und turtletrader.com machte einen interessanten Eindruck. Daß der kostenfreie Bereich sehr oberflächlich war, hatte mich damals (als naiver Anfänger) echt enttäuscht. War halt auf der Suche nach dem hl. Gral.

Habe lange recherchiert, ob Covel wirklich handelt oder nur Bücher schreibt und die überholten turtle Regeln für $ 1000 an den Man bringt. Fand bisher keine Anhaltspunkte dafür, daß er auch wirklich handelt...

Für meinen Geschmack halte ich reale Erfahrungen tatsächlicher locals, broker u.a. für viel wertvoller als black boxes. Andererseits ist es nie schlecht zu wissen, wie die boxes gestrickt sind und die Systemspieler in diversen Marktsituationen reagieren könnten. Herdenverhalten läßt sich u.U. ausnutzen ... (Auch davon leben die locals, Stichwort: stops fishing)

Turtletrader verlangt gute $ 1000 für das "original turtle" Material. Hatte vor 4 Jahren oder so, die original turtle Regeln gefunden. Wurden auf einer anderen Trendfolge Seite dargestellt (entry, exit, money management, position management, alles war drinne).

Irritierend finde ich Covels Attacke von Herrn Niederhoffer. Vic und sein Bruder sind (wieder) im Geschäft, beide handeln. Ausschließlich aufgrund die Asienkrise und die resultierenden Probleme Vic breitzureden, entspräche lediglich einer ebenso oberflächlichen Kritik an Rich Dennis, der nach Veröffentlichung der Wizards herbe Verluste einstecken mußte und sich zurückzog. Keinerlei Hinweis dazu von Covel... Wieso auch, wäre ja schlecht für's Geschäft...

Covel ist gewiß nicht der letzte Vogel, im Gegenteil. Er fand einen Gral für sich: Der Vertrieb des Turle Systems und seiner Bücher :-)


Gruß,

Bernd


PS:
Zum Sie-zen/Du-zen gab's glaub' ich mal einen thread hier. Meines Wissens gibt's da keine Einschränkung. (Fing nur mit dem "Sie" an, da Sie/Du recht neu hier sind/bist :-)) )
 

@ Terminierer [#1]

Hallo Terminierer!

Du hast geschrieben das Du auch schon Bücher von Larry Williams gelesen hast aber hast Du auch schon sein neues Buch "Aktien und Rohstoffe erfolgreich traden" gelesen?
Ich finde es ist klasse weil er gezielt auf die Großanleger eingeht und beschreibt wie man den Commercials auf die Finger schauen kann.

Gruß, MaSte
 

@ MaSte

"welcome aboard" :-)

William's CFTC cot?
Unter der Voraussetzung, daß die funds auch als non-commercials sich "bilanzieren" lassen...

Gruß,

bd
 

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@ Terminierer [#1]

Geht es nur um Rohstoffe, dann empfehle ich George Kleinman.

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/389879153X/qid=1145889244/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/028-9448321-4622132
Amazon.de: Rohstoffe und Financial Futures handeln. Schritt für Schritt die Märkte beherrschen: Bücher

Es gibt einen guten Einblick und Du bekommst ebenfalls eine kleine Einführung auf die fundamentalen Reports.

Der große Rohstoff Guide habe ich mir auch mal durchgelesen und muß sagen, dass das eher Schro... ist. Da wurden einfach nur die Newsletter reingepackt und gut ist.

Gruß

Henning
 

@ TraderLux [#10]

habe den Titel mal in irgendeiner Tradersausgabe mal gesehen.

Wie "klein" ist die Einführung auf fundamentale Reports? Kaufe nur ungern das Buch, wenn die ersten 40 Seiten übers shorten ohne Ware dahinter philosophiert wird. Oder wenn als eines der highlights der Unterschied zwischen Winter- und Sommerweizen knapp erklärt wird.

Weißt was ich meine. Wäre Kleinman wirklich empfehlenswert?

Gruß,

bd

PS: Das bisher beste Buch für Weizen"fundamentalisten" ist "The Wheat Market" von Fred Lowell. Zwar uralt, aber phantatisch geschrieben. Eine Fortsetzung "The wheat strikes back" konnte ich leider noch nicht finden.
 

@bd10

The Wheat Market ist hervorragend. Das habe ich auch. Ich glaube sogar zweimal und auch hier in der Bücherbörse.

Kleinman schreibt zu allen US Commodity Märkten eine kleine Einführung und erklärt dann die wichtigen Reports der USDA und andere Agenturen. Ganz amüsant sind dann auch noch die kleinen Geschichten vom Parkett.

Beim Rohstoffguide handelt es sich eigentlich nur um die letzten Analysen des Rohstoffreports und einen kurzen Ausblick. Aber wirklich Fundamentales wirst Du dort nicht finden. Für den Preis aber kein wirklicher Fehler, wenn man es kauft.

Wer sich mit den Livestocks und den Grains auseinandersetzen will sollte sich den http://www.grainguide.com und den http://www.livestockguide.com mal anschauen. Da bekommt man wirklich gutes Hintergundwissen.

Gruß

Henning

 

@ TraderLux [#12]

der Grain Alamanac scheint ähnlich wie Keltner Statistics Wheat Market aufgebaut zu sein.

Eine weitere Empfehlung meinerseits ist "Seasonality in Commodities" von der Conti Group, ehemals die legendäre Continental Grain. (Leider hat sich Michel Fribourg ganz aus dem Getreidehandel zurückgezogen :-( )
Leider ziemlich ouf of date, aber dennoch interessant.
Gibst bei abebooks.de zu haben.

Gruß,

bd
 

@ TraderLux [#12]

'The Wheat Market' ist in der Bücherbörse verkauft worden.

@ bd10 [#11]

Zum ersten Kleinman Buch: http://www.terminmarktbuch.de/cgi-bin/index.pl?do=show&book=49

Wird wie alle Bücher auf TerminmarktBuch, die Sie heute bestellen, schon morgen früh verschickt, portofrei im Inland. Und zur Verlängerung Ihrer Sternchen gibts kostenlose Trader Miles dazu.
 

Das „neue“ Buch von George Kleinman unterscheidet sich von seinem ersten Buch „Warentermingeschäfte“ im Titelbild und in den Chart-Abbildungen, ein Kapital wurde in zwei Kapitel geteilt und ein neues hinzugefügt. Ansonsten ist es identisch.

Da wir nur noch sehr wenige Exemplare der ersten Ausgabe haben und nun eine Neuauflage erschienen ist, können wir das Buch zum Sonderpreis von EUR 20,-- statt EUR 49,90 anbieten (Versand in Deutschland inklusive). Bücher werden innerhalb von 24 Stunden versandt – solange der Vorrat reicht.